虽然Hannah Baker的故事已经说完了,但《十三个原因 13 Reasons Why》的故事仍旧在继续,Netflix正式宣布续订这部根据同名小说改篇﹑在校园界略具争议的剧集第二季,并且Brian Yorkey会接替Diana Son成第二季制作人。 在首季讲述了女主为何会自杀后,第二季则会讲述她的死亡引起的余波﹑其他人复杂的康复旅途;第二季集数为13集,预定18年播出。
首先并没有觉得这部剧还有什么要拍的必要,毕竟S1明明能紧凑一点解决。2不然就是继续深挖不然就是把矛头抛向其他几个主角比惨,但还是有点期待编剧能继续下去挖掘一点什么。
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刷前几集的时候觉得节奏慢,而且很多地方挺莫名其妙的,十三个原因变成了十三场审判,而不断的闪回,缺少的主线都是编剧需要客服的。
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目前到12,全剧最精彩的地方就是庭审这一部分和泰勒。在庭审上为汉娜说话的孩子们步步被逼,看着他们无力也真的太难受了。而其他人则是唯利是图,不惜一一切代价为自己洗白。而泰勒作为一个也受过学校暴力的人,一直被捏软柿子,包括学校领导层,学校领导找泰勒要真相,而他们却对于布莱斯他们视而不见。
当这一切发生在未成年孩子身上真的太可怕了。四星(希望看完十三集之后不要回来改
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结局失望是真的,果然还是靠到了正确上面,不过千万不要再有第三季了好吗。明明有一些部分已经向着结局发展了。
第一季从Hanna的角度阐述了她选择自杀的原因。
她被强奸只是其中一个重要的原因,其他十二个现在看似微乎其微的事,对于那个年纪的我们,每一件都可能是压死骆驼的稻草。
青涩年华的懵懂美好和校园暴力一直是青春中不可避免的问题。剧中校园暴力涉及到了生死,大多数人的第一反应是逃离和避开,就连作为校方和磁带里的老师也是一样。这是我们的本能反应,所以第一季中每个人在法庭都轻描淡写的讲述了他们和Hanna的关系,似乎在乎这些事情的只有她自己。但是另外一个磁带里的人却在结尾开枪自杀了。
他没有死,却失忆了,随着记忆的恢复我们看到了他内心的自责和不安。一个人需要隐藏多少秘密,才能巧妙地度过一生,更何况是在这样一个年纪。
第二季开始显然剧情变得有点不尽人意,但是从别人的角度我们又认识了一次汉娜。
第二季开始的剧情对于我来说甚至有点模糊,从zack和hanna的恋情开始,慢慢的变得明朗。Zack没有公开恋情,是因为介意别人目光,没有勇气面对自己的感情,无论是青春期还是现在,这对于当事人都不是小事。因为缺乏勇气,他错过了一个爱和被爱的机会,所以当他选择公开自己和Hanna的恋情,面对真实自己的时候他成长了。
还有老师,Hanna自杀的时候,他在极力逃避和开脱,但是他的良知不允许他这样,意识到这一点的时候,他在尽量弥补,去了Justin家,离职的时候把需要特别关注的学生告诉了校长。第二次站上法庭的时候,他承认了自己的过失,指出了为人师表该承担的责任。在法庭作证的时候也完成了与自己的和解。“但此刻,在别处的某个女孩,她正在经历你现在的感受,我不希望她死。”
还有其他人,他们也勇敢的面对了自己。她不是完美的受害者,我觉得是整剧的灵魂,我们都不完美,没有人是完美的。悲剧既然已经发生了,逝者已逝,活着的人至少从这件事中成长了,生活还得继续,那些活着的人,应该向前,这段经历会是他们成长中重要的一课。看到Hanna从葬礼上离开,如果剧在此时收尾,我会觉得这是一个happy ending。
最后一集后半部分可能是因为编剧要为第三季做铺垫,又是新的校园暴力的轮回。那我们经历Hanna这一切是为什么?不能为了IP热度,一遍遍呈现,这会让观众的心变得麻木和失望。校园暴力不会因为某个人的死就消失,但至少不应该陷入这样一个圈回,至少我们希望世界会慢慢变好的。
阴霾笼罩,几乎没有任何的阳光。
情绪化、歇斯底里、愤怒、悔恨、绝望、痛苦和无能为力。每一个孩子做的每一件事似乎都是错误的、都在使自己陷入更深的泥淖,似乎都在导向一个更悲惨的结局,无论做什么都没有用,无论做什么都不会改变。
两年前看第一季时更多的是一种感同身受,现在更多的却是心疼。
这是非常糟心和让人“uncomfortable”的一季。
但当这些情绪褪去,用审视的目光去看这一季,你会发现——这无疑是失败的一季。
记得当时续订第二季的时候,我非常期待这一季能够更深刻地探讨问题、甚至探讨更多的话题,但在这一点上这一季无疑失败了。bully和sexual assault并没有得到更深刻的讨论,编剧们依然只是再次解构式地指出和呈现了问题,却没有展示解决问题的办法。
这一季的writing简直可以用糟糕来形容。剧集整体架构上与第一季契合,聚焦于开庭后的半个月,每集一日一人上庭叙说。这样重夺叙事式的“重述”(Cyrus说的“reappropriation”)概念实际上非常契合主题,故事也的确因此更完整了(尤其喜欢第六集Zach和Hannah的summer holiday love),但放弃了第一季以Clay和Hannah为核心驱动力的叙事的编剧们,却搞出了太多刻意而且没有必要的悬念,前后矛盾的情节、无法自圆其说的故事和不够convincing的人物,都让整个故事往一个很混乱的方向发展。编剧也许想要说明Hannah不是“完美的受害者”,但这一点实际上在第一季已经体现出来,第二季的再次呈现只是弄巧成拙,给人感觉只是不知道怎么写只好这样写的借口。
比起第一季,这一季的确多了更多的议题——substance abuse、mental illness,甚至还涉及了残障,但可惜的是,这些议题都仅仅只流于表面的呈现,甚至这些呈现本身就很孱弱和扁平化——Justin突然戒掉又突然染回的毒瘾、为了写走Skye而“赋予”Skye的躁郁症,Alex并没有那么严重的残障,都给人一种为了写而写,为了抓马而抓马的做作感。
主创们一直在强调自己想“start a conversation”,但在自己的剧集中却没有做到——这些事情为什么会发生、怎样才能阻止这些事情再次发生?比起这些,主创们却花费了更多的笔墨制造一些莫名其妙的悬念和符号式的噱头(比如clubhouse),不断地纠结于悲剧本身,没有更加广泛而深刻的探讨,实在让人失望——那些更具有意义的conversation连你们自己都没有做到,又怎么指望剧集的大部分受众——未成年的青少年去做到呢。
更加糟糕的是结尾的那个cliffhanger,简直就是为了悬念而悬念、为了抓马而抓马的典型,根本完全没必要。Tyler这个角色从头到尾都被过度简化了——导致一个反社会人格、枪击犯的原因不可能仅仅是欺凌这一个因素那么简单,Monty对Tyler的欺凌也缺少必要的铺垫,显得十分刻意,而编剧为了下一季能继续编下去却强行给了Tyler这么个结尾。舞会的镜头剪辑让人感到非常奇怪和不舒服,一会是派对上大家听着音乐开心地跳舞、拥抱、“和解”的画面,一会突然又切换到Tyler拿枪的画面,这样的镜头伴随着Clay那段“和解”的台词,反反复复了两三次,这种小聪明式的对比不但没有起到讽刺的作用,反而让人觉得莫名其妙。
也许编剧们会说这就是现实生活,但这种从第一季就开始有苗头,到了第二季没有改变反而变本加厉了的扁平化的、绝望式和误导式的情节设置与叙事实在是有欠考量,尤其是该剧的大部分受众群体本身是青少年。自杀能复仇、自杀后能“复活”(这一季Hannah直接变成了Clay身边的ghost),自杀能解决一切问题的情节,很难说不会对青少年造成潜意识的“暗示”和“示范”影响。在这样庞大和沉浸的叙事中,那句For help finding crisis resources, visit 13reasonswhy.info显得是那么的渺小和无用。
本可以写一个更有意义、稍微积极那么一点的结尾(比如让Tyler上报警察,他身上的伤口、拖把上的血迹和指纹都足以证明Monty的行为,更何况Monty已经没有了Bryce的保护),编剧却选择了最有争议性和所谓噱头的一种,这是让我觉得最不舒服的一点。不是每一部呈现社会议题的影视作品都适合做成《海边的曼彻斯特》。And if you want to start a conversation, then START A CONVERSATION, and MAKE A CHANGE. 一厢情愿地告诉年轻人们这个世界很糟糕不是解决方法,一厢情愿地告诉年轻人们只要有爱,be kind to each other这个世界就会变好更不是解决办法,真正的解决办法来自一次又一次地对话,一次又一次地探讨,一次又一次地尝试,而不是来自于悲剧本身。
我无意否认其他人对Hannah的欺凌和漠视是导致她自杀的原因,但导致Hannah自杀的最后一个原因,第十四个原因——是她自己。是她自己,杀死了自己。这点是整部剧集fail to convey的,也是整部剧集最失败的一点。
从悬念上来说,第一季设置了两个悬念“磁带上有哪些人?”和“汉娜自杀的真实原因是什么?”。通过每集克雷听磁带的方式,让我们逐步拨开迷雾,一条主线贯穿始终,每集的故事不过是一些支线,让我们了解汉娜这个人物的一个个小关卡。而第二季能够称得上悬念的两点,“宝丽来照片”和“布莱斯是否被绳之以法?”在整个剧中几乎沦为了编剧偶尔才想起来的梗,那个在第一季中带领我们解谜的克雷在第二季只顾着跟幽灵对话,甚至陷入自我情绪困境无法自拔,人物的纠结状态丰富了情感,这没什么问题,但如果每集都是这样,拿什么来吸引观众继续看下去呢?我一直觉得第一季在平衡悬疑和情感方面是做得很好的,克雷对汉娜的情感促使了他对真相的追求,也推动了情节的发展,然而第二季却完全丢失了情节,不光是克雷,所有的配角也都一脸苦相地在自己的泥潭里挣扎,这样空有情感只会显得狗血。
从内容上来说,第二季每个人的故事几乎都是在第一季的基础上加一些边边角角的回忆,真正有实质意义的只有两个:“托尼的背景”和“扎克跟汉娜的关系”。前者只是丰满了托尼这个人物,解释了他的动机,而后者才真正与主线有关,正因为这层关系,才有了扎克后来的“反水”,才引出了重要的宝丽来照片这条线。虽然编剧有足够充分的理由来增加扎克跟汉娜的戏份,甚至把他俩拍出了爱情片的感觉,这也不能减少我的违和感,这样“哦对不起我只是上一季忘记说了”来打补丁,为了凑集数硬加这样的戏,还不如别拍了。
从视角上来说,第一季是讲汉娜为何自杀,整体围绕着汉娜身上到底发生了什么展开,而第二季,虽然以汉娜的诉讼为主线,实际上讲述的是汉娜的自杀给其他人造成的影响。这季传达出来的观点是,没有人能真正了解另一个人,如果你死了,你自己讲述的故事是一个版本,别人讲的故事是另外的版本,他们只能记住他们以为的你,也许那只是你的一面甚至是你的面具,可真相是什么并不重要,只有故事和回忆是被留下的。
从主题上来说,基本上关于抑郁,霸凌、性侵等问题,但第二季还加入了对权威的反抗,对体制的不满等等,甚至喧宾夺主成为了这季的核心,我认为是一定程度上的模糊焦点,布莱斯是个有权势背景的强奸犯,但并不是所有的强奸犯都是有权势的,抑郁的问题可能来自于家庭跟朋友,体制并不能做到完善,一味地将关注的焦点集中在对社会对阶级的愤怒上也并不能解决问题,甚至可能会更丧。我一直疑惑这剧的受众,因为过于赤裸的主题,因此并不适合现实中存在这些问题的人观看,剧中的愤怒,痛苦,很容易触发那些有相似经历的人,而那些加害者估计也是不会看的,所以最后只剩我们这群旁观者,我们唯一能做的大概是成为下一个阻止泰勒的克雷吧。
下面是愉快的吐槽时间:)
我想说,贵剧真是一半,不,一大半都是gay吧!
艾历克斯跟扎克,gaygay的。
杰西跟妮娜,姬姬的。
克雷跟贾斯汀,gaygay的。
托尼……哦人家本来就是gay:)
讲真,擦枪走火,偷偷关注,打领带这些剧情,得亏你们想得出来,中途几次我都以为剧情弯掉了,结果又直回来了,我服:)
没有原著可参考,剧组就放飞自我随意瞎编。
Zach 那集就离谱,强行补剧情,说是跟 Hannha 开心的玩了整个暑假,导致整个故事和 Hannha 人设崩塌。结尾还生怕观众不服,试图辩解这段剧情的合理性:
[Clay]"So why didn't you put it on his tape?"
[Hannha] "Maybe I was keeping it private for me and him……"
[Justin] "All of a sudden, she's a slut?All of a sudden, you don't know who she is?"
大姐,这么重要的事情都不放进录音带,是把听录音带的人都当猴子耍吧,特别是 Clay,被耍的团团转,还在认真听大好人 Justin 的教诲,真是服了。"突然间不认识她了?" 这认识她就有鬼了,什么都藏着掖着,谁知道她有没有干什么伤天害理的事。
说白了,就是 Hannah 不值得信任,至少不够真诚,她的故事也就毫无价值。
-这一季拍的真好,很有力量,就像亚马逊当年拍出Transparent一样。
最近看这个剧,让人很难过。
近几年我们把同情心都放在LGBT身上,好像忽视了「直男、直女」也同样在遭受很多糟粕的境遇,独自难以面对,青少年整体是脆弱的。
Clay跟爸爸聊天那段,很伤感。为人父,最不能理解的就是「这些破事儿,孩子为什么不对自己的父母讲呢。」
Clay说是为了保护父母。
为人子,也理解不了,父母的那些破事儿,为什么不能跟孩子交流。吸毒的、沉迷酒瘾的、家暴的父母,终归是有原因的吧,为什么就不能交流呢。
非要「事情」变成「事故」,爆炸了,炸伤一片的时候,大家才感叹「一早为什么不能好好交流下呢」。
e9Themissing page拍的太好了,一把年纪的老爷们,却顺着同理心忍不住焦虑起来,无论是从为人父还是为人子的角度,它都是一个难题,既绕不过去,也躲不掉。遇到这种烂人,破环境,怎么办?转学能解救自己吧,当然不能,哪里都是一个德行。太年轻的小朋友们作恶不知道轻重,再「犯罪」却拿「只是调皮一下」给自己解脱。
明明是禽兽一般,却当自己只是个恶棍,内心里还当自己是好人呢。
Two Girls Kissing,王小波写《黄金时代》,陈清扬遇到过这样的问题:被同性从肢体上表示爱慕,因为是朋友,担心对方难堪可必然要拒绝,很尴尬。
算不上爱情,就是简单的crush,可自己是直的,对方是亲密好友,该怎么办?
青春期就有这么复杂,一方在认识自我,作为朋友能做的当然是支持,可支持到哪一步,成年人都不太会把握。Courteney的尴尬之处在于父母是gay,本来就忍受大家的异样眼光,青春期慢慢认识到自己是Lesbian,猜想身边的人肯定会责怪她被两位爸爸照顾成这样的,异样眼光翻倍了。不能出柜,可又对好朋友产生好感了,Hannah跟《黄金时代》里的陈清扬一样,照顾朋友的感受,甚至更大方的保护朋友。可当照片流传出去,小朋友蒙了,也是人之常情。
不止Courteney像陈清扬,Hannah,中国这个给女性套「破鞋」帽子的习惯啊,真是难堪。当一个姑娘性格张扬,长得好看,青春期被传点儿感情八卦新闻,被嫉妒的女生煽风点火,完蛋了呢,变「破鞋」了。《黄金时代》的陈清扬如此,Hannah亦如此。
The smile at theend of dock,Zach的爸爸去世,内心脆弱,不经意跟Hannah产生好感,又刚好天时地利人和,把好感发展成地下恋情了。跟Hannah初尝禁果,沉迷了一个夏天。
少男少女,身体最热血冲动的年纪,又思想成熟到既懂得照顾自己也期待体验,本身即美好又甜蜜。
但开学后,要把两个人的恋情带回学校,Zach就渣男了。青春期的男生大都渣男,表现的方式不一样。好朋友的前女友、学校女生攻击的对象,Hannah让Zach止步,被自己不成熟的恐惧感支配,渣男到底了。
青春期的爱情呀,只有双方,没有他人的时候最甜蜜。一旦要公布于众,就跟成年人的爱情差不多,要面对流言蜚语,要面对无休止的苛责,要接纳对方身上的瑕疵。对一个缺乏勇气的男生来说,Hannah还蛮有挑战性的,这段夏天的「甜蜜感情」让我们看见了青春期的那种幼稚,「不敢上前一步、缺乏勇气」,从而失去。
Justin跟Bryce谁更渣男,不好讲。
我们常常忍不住自问,是什么造成了这种局面。Bryce是天生的rapist吗?Justin是天生的coward吗?
Justin的家庭复杂,他缺乏安全感,又在物质上仪仗朋友,是Bryce的帮闲。所以当Bryce侵犯自己女友的时候,他逃掉了。可毕竟不是人渣,事后的罪恶感消除不了,被家庭扫地出门,无家可归,心里厌恶自己,这种局面是他自己造成的,可除了他自己还有什么因素呢?
Justin一直有说服自己,让自己自洽的借口,糟糕的家庭背景,妈妈跟妈妈的男友是混蛋,所以自己有搞糟自己生活的理由。可当他看见Clay爸妈的争吵,慢慢看清原来天下的父母一般黑,家家有本难念的经,他的自洽矛盾了,问题出在自己身上。
Tyler被欺负的时候很可怜,可当他有作恶的机会时,他报复的手段黑暗又极端;不能理解自己的生理问题,他逃避,并伤害好姑娘,能比Bryce好?后边在卫生间被霸凌的镜头,看着让人不适。女性被强暴,感受是一样的受伤害程度。可我们看见女性被强暴的镜头,不太理解其伤害程度;换成男性的话,瞬间就感受到可怕了。
似乎很drama,可回想我们的青春期,细枝末节的东西,就是刀光剑影的戳出伤口来,切肤的痛在当事人身上。会有很多人不屑一顾,这都是美国人矫情,换到国内,班主任拍拍桌子大家都老实了。可实际上只是没到台面上曝光而已,「害怕失去朋友」的焦虑感,对青春期的少男少女而言,大事啊。从小到大的基友,能直接客观对待?换做是自己,会是不同的选择?Zuch喊着:「I’m fucking coward」的时候,特别理解他的感受。
想起在知乎,有一位女大v在某一个教育机构的问题上不客观,被大家批评,被官方处罚。隔了一段时间后,这位女大王发了一张自拍照,被另外一位男大v在「想法」里直接人生攻击,当众评论这样的照片辣眼睛。当时我看到了,很像站出来指责他这种行为,可认识他就是因为他擅长撕逼,截图挂人是专业的,我有点怕跟他产生交集,本质上自己有点怂,不敢交恶。评论里有另外一位朋友,大胆的指责他。现在想起来,自己也是coward,换做是我,估计也是「看客」而已。
青春期有这种糟心的状态,长大了就变好了吗?
答案还真是伤感。
女性,还真是不容易。
真的结尾来一场屠杀这部戏就升华了,结果为了拍续集对每个人都有所保留,莫名其妙的结局,哎可惜哦
看了第一集,台词三句不离bully,主题全靠喊口号,完全和第一季通过剧集表现主题的方式不同。拍得和宣传片一样,每个人演技都尬得要死,先打着两星,明早起床刷完再说。
第二季虽然不如第一季,但13集38分是什么鬼?编剧是傻逼吗?为了什么要拍这样的情节??
真正惊悚的是当汉娜被还原到何时,“你"的关注点会变成“她活该”,而早已忘记强奸。其实这季更绝望,校园霸凌遇上体制的冷漠与特权阶级的现实,可惜没讲好。不过如同我上季说的真正触目惊心的是观众的评论,汉娜也许不完美,但强奸犯始终是强奸犯(针对某个短评)。喜欢alex,最爱zac那集。
最后一集的插曲《lovely》非常好听。整部剧有几个令人介意的伏笔:1.杰姬离开汉娜母亲时的理由是(那封信的具体内容)2.克雷一直能看到汉娜3.泰勒通过什么渠道弄到那么多枪?4.艾利克斯母亲的男友5.布莱斯转校,女朋友怀孕6.盒子里一些照片被烧掉的原因
本想给四星然而被最后一集气炸【
不好意思,这季拍得真的多余。讨论了比第一季更多的问题(性侵/霸凌/自杀/枪支/毒品),但是人设很崩,剧情和台词也是强行用这种青少年公益宣传片似的教育口吻凑出来的,看他们一开口都猜得到下一句,一部看不到希望的剧。But,第二季的Zach真是个天使(相当于上一季Jeff的存在。)
为Netflix又送了钱,然而新的一季编剧水平下滑太多
有点小失望,这一季的压抑感虽然降低了不少,看着不像第一季那么沉重,而且把第一季留下的一些悬疑解决了,可是剧情实在有点凑时长的感觉,尤其后面有几集非常的婆婆妈妈,看得让人很想快进,不过即便这样,有些桥段还是被感动了,大结局有为第三季做铺垫的嫌疑,但真的有必要再把这个故事继续下去吗?
overall还是不错的 但也有很多硬伤 结尾懵逼??难道还要苟个第三季?我只想看Zac和Alex尽快搞基 Justin和Clay德国骨科哈
虽说剧情不怎么精彩,但意识流叙事用得恰到好处,后来有那么多人都在为汉娜伸张正义,有点被触动,还是相信人性本善。剧组呼吁让人们寻求帮助,我觉得目的已经达到了。
我倒很喜欢第二季对Hannah的“不完美受害者”形象的刻画的,这也导致很多人认为“人设崩了”。即便做过错误的决定,不等于她“活该”如此被对待。13集部分情节引起强烈不适,半捂着眼睛看过去的.........
「C-」前排为Dylan小哥哥爆灯,10分靴靴「更」看完全季,意义大于剧情内容,编剧根本构不起整个续集,只会用傻逼律师角色的一次次质问掀起观众的愤怒。人设是真的改得稀奇古怪的🙎,这群高中学生太可怕了,下季全部男性角色搞在一起也许能挽救回来?5分靴靴
面码化了。还有第三季?让Tyler把棒球部突突了不就完了,等了13集没突突成
或许我最喜欢的是zach,起码他在hannah活着的时候向她说了对不起
刚开始主线有点糊有点无聊,好在后面水准上升!喜欢clay与hannah的对话,或者说我把这种对话理解为clay的自我挣扎和自我对话,略精分但符合人设,纠结但异常强大和认真的clay逼着自己面对并push整件事!另外,tyler值得被更多诉说,期待下一季吧!
这季get到小扎的帅气了
原以为在性侵之后会拓展主题,转而探讨同性恋及其他少数族群受霸凌问题,但现在这样更好:一块块抽去「完美受害者」的木块,到什么程度会让你觉得案件轰然倒塌呢?屹立不倒的轴心只有一个:对方没有同意。只要有这一点,哪怕仅有这一点,这都是无可辩解的罪行。最后一集很多余,多赚眼泪又潦草一抓。
脱离了原著,第二季感觉整个主线都不明朗了,编剧显然不知道该做什么。———————————————————提示⚠️13集38分钟左右内容可能引起强烈不适,请谨慎观看,外网已经炸了。
有点强行续,抛出了更多青少年社会问题,补充了Hannah不由她主观叙述的不完美的一面。最大缺点是叙事散乱,没有了第一季的悬念做支撑,全是角色们的悲痛和救赎。似乎为了缓解第一季的压抑氛围而加入了很多温情和正义的段落,但最后一集部分情节严重不适,几乎要浇灭所有希望。